点用都没有。

若是他们武将，其实就算是明知道对方的方法没有任何用处，但也会支支吾吾的说不出话来。

但很明显，朱允熥的能力强多了。

从对方这番话，确实无法解决问题，然后用反问和事实，也就是理学教化多年，为何舞弊愈烈？来证明其方案中的《修身日记》、讲经、乡约等等，在实际防弊上毫无作用，甚至可能还会形成新的负担。

甚至。

最终这一番话说下来。

任亨泰的解决方法，反而看起来可能产生了些许动机了。

任亨泰这种回答，是不是真的回避某些真问题？

不敢碰硬？

是因为触及了理学官僚集团自身的利益和选拔体系的弊端吗？

估计任亨泰听完，现在身上的汉都冒出来了吧。

其实听完了朱允熥的话后，确实能发现任亨泰的法子，还真的有不少的危害性。

这个解决方法，非但不能解决问题，反而会掩盖问题、助长腐败、养痈遗患，让蠹虫在道德幌子下继续为害。

程朱理学，就是根本没有任何用处。

而这么一对比之下。

荀血却看起来有用的多了。

毕竟若是采用荀学的话，就可以引用荀子主张的解决方向，那就是严刑峻法、堵塞制度漏洞、强化监管、明确责任。

最重要的就是，朱允熥这番话紧扣了陛下的立场。

站在陛下的角度来看的话，任亨泰的解决方法，是否在没有任何用处的同时，还存在着欺君罔上、搪塞圣听、误国殃民？

而这个时候。

任亨泰很明显，再次被气到了。

他已经几乎要被这朱允熥给说到破防了，但依旧强压怒火。

可面色铁青的他，已经掩饰不了他此时的愤怒。

但不管怎么说，眼前此人是朱允熥，他语气还是要竭力保持恭敬！

不过。

在这恭敬中，还带着些许故意为之的‘痛心疾首’‘不争气’，有种倚老卖老的感觉！

“殿下息怒！殿下所，字字如刀，老臣惶恐。然殿下斥老臣避实就虚，老臣实不敢苟同！程朱之学，乃经世致用之学，其所倡修身齐家治国平天下，步步为营，根基在于正人心、明教化！吏治之弊，岂能仅归咎于法网疏漏？若官吏心中无天理、无廉耻，纵有万般严刑峻法，彼等亦能钻营取巧，甚或上下勾结，法愈密而奸愈生！此非空谈，乃洞悉人性之本！殿下荀学严刑峻法可解此弊，老臣斗胆一问：秦法之严，旷古未有，何以二世而亡？岂非一味重法，不修仁德，终至民怨沸腾，社稷倾覆？此乃前车之鉴，殿下不可不察啊！”

说到这里。

这任亨泰竟然也效仿朱允熥。

有模有样的转过来身子，对着朱元璋，深深一揖。

“陛下！殿下年少气盛，锐意革新，其心可嘉。然治国之道，贵在老成持重，循序渐进！程朱理学，经宋元两代检验，乃社稷稳定之基石。今若弃千年之成法，采殿下所谓荀学重法之术，无异于拆屋毁梁，根基动摇！殿下所倡密织法网、严刑峻法，听之似有道理，然具体如何施行？法由谁定？权责如何厘清？此等关乎国本之巨细，岂是空重法二字便可解决？若仓促行之，恐法令滋彰，胥吏借此鱼肉百姓，酷吏横行，反致天下汹汹！老臣一片赤心，非为己谋，实为殿下计，为大明江山万世基业计！殿下既如此贬斥老臣之策，老臣伏请殿下示下，以荀学之道，对此舞弊之症，究竟有何高妙良方？亦让老臣及满朝同僚，见识荀学务实之效！”

也就是这个时候。

户部尚书郁新立刻出列附和。

语气恳切中带着质疑：“陛下，任公所极是！“

“臣掌户部，深知钱粮事繁，吏弊如疥癣，除之不尽。殿下程朱空谈，然我朝自开科取士，以理学取人，所得官吏虽非尽善，然纲纪伦常得以维系，上下尊卑得以分明，此乃理学教化之功！”

“殿下制度漏洞，臣亦认同需完善，然此等具体章程之修订，与学术何干？莫非不用荀学，我大明便不能修订《户部则例》、不能严管印信了？此乃混淆视听！反观荀学，其性恶，视官吏如虎狼，必以严刑酷法待之。若依此而行，则君臣相疑，官民相仇，长此以往，国将不国！臣冒死敢问殿下：殿下所倡荀学之法，其法度之细则何在？其推行之步骤何在？其防范酷吏之制衡何在？若无具体可行之策，仅以重法二字冠之，岂非比老臣等之空谈，更为虚妄？殿下指责任公方案是给伤口敷金粉，然殿下之策，恐是剜肉补疮，痛彻骨髓而病根犹在啊！伏乞殿下明示具体方略